ハムスター速報さんに敵意はありません。AKB48Gなどアイドルや女の子関係のスレをまとめています！
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中国製２万円ガイガーカウンターを見て専門家、「私どもの常識をはるかに超える高スペックですね（苦笑）」
「お昼休みに読もう」「家に帰ってから見よう」そんなあなたの備忘録にはてなブックマークをオススメします！！
1：FinalFinanceφ ★：2011/06/28(火) 19:50:19.98 ID:0
何かと最近話題のガイガーカウンター。
テレビではガイガーカウンターを持っては「高い値を記録しました！」と叫ぶレポーターが多数登場する。
彼らが崇めたてるガイガーカウンターだが、そこには大いなる誤解がある。
このガイガーカウンター、専門用語では、「ガイガー＝ミュラー計数管」と呼ぶ（以下、GM管）。
ガイガーカウンターなどの放射線測定器の校正（計測のずれを把握、補正すること）と販売の大手、
千代田テクノルの担当者が説明する。
「GM管が計測しているのは放射線の『数』であり、『シーベルト（人体が放射線によって受ける影響を表す）』はわかりません。
計測値から対象物の『ベクレル（物質が1秒間に何個の放射線を出すかを表わす単位）』を推計するのがせいぜいです。
震災後は一定の計算式を用いて『シーベルト』を推計している機器が出回っていますが、
GM管はそもそも生活空間の被曝量を測る機器でも、原発事故による放射能拡散を測る機器でもなく、
推計値は正確とはいえません」
震災後はこのガイガーカウンターに特需が起きた。
メディアはもちろん、主婦までもが秋葉原やインターネットでガイガーカウンターを買い漁ったため、
価格は高騰し、時ならぬ“ブーム”に目をつけた悪質な業者らは、
普段は2万～3万円で売る安価品を7万、8万とふっかけたり、
国産品がなくなると中国製、ロシア製などを大量に輸入したりしている。
が、なかには粗悪品も多い。
「2万円程度でアルファ線から何から測れて『シーベルト』までわかるという中国製のGM管の仕様を見ましたが、
私どもの常識をはるかに超える高スペックですね（苦笑）」
（前出の千代田テクノル担当者）
GM管の特性も知らない者たちが、しかも粗悪品の怪しい数値を振りかざして
「政府発表より高い値が出た」と騒ぐことがいかに現実離れしているか、わかっていただけるだろう。
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/postseven-20110628-24212/1.htm
関連スレ
４～１０万円の外国製放射能測定器、現場では「そんなおもちゃ捨てちまえよ」と笑われる
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1307592853/
4：孤島の島 （竹島）：2011/06/28(火) 19:54:07.08 ID:0
「政府発表より高い値が出た」と騒ぐことがいかに現実離れしているか、わかっていただけるだろう。
今の日本政府発表事態が信じられないのだが・・・・・・。
★今までで一番くだらねえと思ったAKBの誤報・噂
★AKB48のキス顔実況スレ（エロすぎワロタｗｗｗ）
☆397時間動画パソコン教室DVD４枚組iPod受講可ホームページ作成、オフィス2003/2007
6：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/06/28(火) 19:55:59.34 ID:0
まあ核種が分かれば係数倍すればある程度分かるわけで
確かアロカも171だっけ？μSv表示のあるのがあったはずだが
12：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/06/28(火) 19:57:06.79 ID:O
ああつい最近、放射線量がなんとかかんとか言っていた主婦の人はどうしているのだろうか
心の底から逃れたいのならお子さまともども海外ないし地底に逃げればよいのに
自分で測れば大丈夫なんてことはないんだから…
15：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/06/28(火) 20:02:16.72 ID:0
ロシア製はけっこうイケるぞ
19：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/06/28(火) 20:05:02.49 ID:0
お前らはガンとか白血病で死ぬより成人病で死ぬんだろうからあんまり気にすんなよ
21：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/06/28(火) 20:06:58.09 ID:0
１５ｍ上空で計測する政府がアホ
プルトニウムを計測しないのも悪い
23：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/06/28(火) 20:07:26.81 ID:0
高周波測定器をガイガーカウンターとして販売する詐欺業者もいるぞ。
買った人は、表示される数値の単位の意味が理解できないから、
だまされている事にも気付かないらしい。
26：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/06/28(火) 20:09:09.40 ID:0
逆に超ひくく見積もられてる可能性もあるんじゃん
28：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/06/28(火) 20:12:47.89 ID:0
大量生産して3千円ぐらいで買えるようにしろよ
29：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/06/28(火) 20:13:35.06 ID:0
相対値つうのか、
ここはあっちよりも多い少ないって判断はできんじゃねーの？
31：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/06/28(火) 20:15:32.61 ID:0
ニュースでたまに見る。公園やら自宅を安もんのガイガーカウンターで計ってファビョる奥様方いるよねｗ
それをセンセーショナルに煽るマスゴミもマスゴミだが
33：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/06/28(火) 20:22:29.68 ID:0
専門家ではない善良な市民が計測して希望するよう数値が出れば
それで満足
どんなに狂った機械を使おうが、善良な市民が使えばその結果は正しい
36：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/06/28(火) 20:28:43.36 ID:0
週刊現代せっかく1000ヶ所も測るならちゃんとした器械でたのむわ。SOEKSはないわ。
38：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/06/28(火) 20:33:37.97 ID:0
あくまでお守りとして考えてるだけでの話だよ。
最低でもやっぱり１０万以上の代物じゃないと本当の数値が分からない気がする。
１０万円以上と言う表現についてだけどメーカー価格で１０万円以上だよ。
43：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/06/28(火) 20:45:29.98 ID:0
で、安物メーターだから、立てて使うか、寝させて使うかで針の角度が変わる。
自分なりの一定の置き方で、針をのぞきこむようにすべし！
45：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/06/28(火) 20:51:00.64 ID:0
国産品でも時定数短くすりゃ行ったり来たりになるがな。
アホには何を与えても駄目だろうな
46：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/06/28(火) 20:54:13.57 ID:0
この記事は分かりにくいので補足するが、
安いのでも測れることは測れる。ただ出てくる数値はアテにならない。
Ａ地点よりＢのほうが高いから避けよう、みたいな使い方ならありかも。
毎回校正は必要（高級機でも）スイッチ入れてパットは測れない。
数分の平均値で慣れてくれば安いのでもある程度は行けるんじゃないかな。慣れが必要だけど。
数値的に見て騒ぎたいのならやはり20万以上のが必要。これもやはり数値はパシッと出るんだけど慣れがいる。
位置と角度でどんどん変わるからね。
47： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 ：2011/06/28(火) 20:54:17.95 ID:0
機能だけで言うと、２万のも１０万のも同じ。
素人が独り善がりで測定するなら、１０万円の計器で計っても結果は全く信用できない、デタラメ。
もっとも、素人が２万円の計器で計っても信用できない、デタラメ。
信用できないデタラメ同士を比較しても全く意味が無い。
49：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/06/28(火) 20:59:56.69 ID:0
中国製より信頼に値しない日本政府
52：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/06/28(火) 21:19:27.84 ID:0
ばうりんがる程度か
53：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/06/28(火) 21:20:29.74 ID:0
計数管ってだだの希Gasが入った真空管。
真空管の両端に電圧かけて、
Gasに電子雪崩が起きると
両端に偏り電圧が変わるだけ。
55：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/06/28(火) 21:41:12.67 ID:O
夏休みの工作で簡易ガイガーカウンター作らせてみようか
58：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/06/28(火) 22:07:53.41 ID:0
中国製のってアレだろ？
計測器自体から放射線出てるんだよね？
62：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/06/28(火) 22:30:05.85 ID:O
ガイガー管もそうだけど、重さにしろ体積にしろ、まともに計測するのは難しいというのが、あまり理解されてないね。
64：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/06/28(火) 22:39:06.55 ID:0
GM菅は有機ガス封入のはもちろんハロゲンガスのものでも
通電時間で寿命があるからちゃんと校正やメンテナンスしないと
測定器として使い物にならなくなるのは知っておこう。
GM菅は消耗品。
65：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/06/28(火) 22:39:59.83 ID:0
震災直後、政府が販売を禁止させたとかって噂があったが本当なのか？
67：っっp：2011/06/28(火) 22:46:36.64 ID:0
中国の機械に
日本政府の遅さ
東電の失敗談
被災者の強姦
報道陣の不法占拠
義援金詐欺
人間のおろかさを知る
68：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/06/28(火) 22:47:15.95 ID:0
公務員が計測している場面では
ＴＶカメラが、値の表示窓を写すことを許可していないからな。
彼らの計測器もいい加減かもしれない。
計測表示値は校正・補正するらしい、業界では改竄という。
77：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/06/28(火) 23:39:18.89 ID:0
とりあえずまともなメーカーが保証をしない中国製を買卯奴は
頭がおかしいカスだから
未だに学習能力がないんだな
1：FinalFinanceφ ★：2011/06/28(火) 19:50:19.98 ID:0
何かと最近話題のガイガーカウンター。
テレビではガイガーカウンターを持っては「高い値を記録しました！」と叫ぶレポーターが多数登場する。
彼らが崇めたてるガイガーカウンターだが、そこには大いなる誤解がある。
このガイガーカウンター、専門用語では、「ガイガー＝ミュラー計数管」と呼ぶ（以下、GM管）。
ガイガーカウンターなどの放射線測定器の校正（計測のずれを把握、補正すること）と販売の大手、
千代田テクノルの担当者が説明する。
「GM管が計測しているのは放射線の『数』であり、『シーベルト（人体が放射線によって受ける影響を表す）』はわかりません。
計測値から対象物の『ベクレル（物質が1秒間に何個の放射線を出すかを表わす単位）』を推計するのがせいぜいです。
震災後は一定の計算式を用いて『シーベルト』を推計している機器が出回っていますが、
GM管はそもそも生活空間の被曝量を測る機器でも、原発事故による放射能拡散を測る機器でもなく、
推計値は正確とはいえません」
震災後はこのガイガーカウンターに特需が起きた。
メディアはもちろん、主婦までもが秋葉原やインターネットでガイガーカウンターを買い漁ったため、
価格は高騰し、時ならぬ“ブーム”に目をつけた悪質な業者らは、
普段は2万～3万円で売る安価品を7万、8万とふっかけたり、
国産品がなくなると中国製、ロシア製などを大量に輸入したりしている。
が、なかには粗悪品も多い。
「2万円程度でアルファ線から何から測れて『シーベルト』までわかるという中国製のGM管の仕様を見ましたが、
私どもの常識をはるかに超える高スペックですね（苦笑）」
（前出の千代田テクノル担当者）
GM管の特性も知らない者たちが、しかも粗悪品の怪しい数値を振りかざして
「政府発表より高い値が出た」と騒ぐことがいかに現実離れしているか、わかっていただけるだろう。
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/postseven-20110628-24212/1.htm
関連スレ
４～１０万円の外国製放射能測定器、現場では「そんなおもちゃ捨てちまえよ」と笑われる
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1307592853/
4：孤島の島 （竹島）：2011/06/28(火) 19:54:07.08 ID:0
「政府発表より高い値が出た」と騒ぐことがいかに現実離れしているか、わかっていただけるだろう。
今の日本政府発表事態が信じられないのだが・・・・・・。
★今までで一番くだらねえと思ったAKBの誤報・噂
★AKB48のキス顔実況スレ（エロすぎワロタｗｗｗ）
☆397時間動画パソコン教室DVD４枚組iPod受講可ホームページ作成、オフィス2003/2007
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10：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/06/28(火) 19:56:37.50 ID:O >>4 政府発表：嘘っぽい 購入機器：無知識の無駄騒ぎ |
6：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/06/28(火) 19:55:59.34 ID:0
まあ核種が分かれば係数倍すればある程度分かるわけで
確かアロカも171だっけ？μSv表示のあるのがあったはずだが
12：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/06/28(火) 19:57:06.79 ID:O
ああつい最近、放射線量がなんとかかんとか言っていた主婦の人はどうしているのだろうか
心の底から逃れたいのならお子さまともども海外ないし地底に逃げればよいのに
自分で測れば大丈夫なんてことはないんだから…
15：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/06/28(火) 20:02:16.72 ID:0
ロシア製はけっこうイケるぞ
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18：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/06/28(火) 20:05:02.02 ID:0 >>15 e-bayとかでロシアやウクライナ製が円高の影響で3万円前後で買えるのにねｗ 中国産を買ってるバカってｗ |
19：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/06/28(火) 20:05:02.49 ID:0
お前らはガンとか白血病で死ぬより成人病で死ぬんだろうからあんまり気にすんなよ
21：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/06/28(火) 20:06:58.09 ID:0
１５ｍ上空で計測する政府がアホ
プルトニウムを計測しないのも悪い
23：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/06/28(火) 20:07:26.81 ID:0
高周波測定器をガイガーカウンターとして販売する詐欺業者もいるぞ。
買った人は、表示される数値の単位の意味が理解できないから、
だまされている事にも気付かないらしい。
26：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/06/28(火) 20:09:09.40 ID:0
逆に超ひくく見積もられてる可能性もあるんじゃん
28：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/06/28(火) 20:12:47.89 ID:0
大量生産して3千円ぐらいで買えるようにしろよ
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42：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/06/28(火) 20:43:13.28 ID:0 >>28 高性能(笑)の原価は、安物ギターアンプレベルだから、千円位。 それを、いかに見栄え良いメーターを取り付けるかだけが、差別化。 ちなみに安物は、ガイガーミューラー管は使ってない。ダイオード一個と紙のフィルター。 フィルターっていうのは、アルファ線をさえぎるか、ベータ線をさえぎるかの違いで、 紙だったり、アルミはくだったり切り替える。 電気測定器のテスターみたいなものだから数千円です。 |
29：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/06/28(火) 20:13:35.06 ID:0
相対値つうのか、
ここはあっちよりも多い少ないって判断はできんじゃねーの？
31：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/06/28(火) 20:15:32.61 ID:0
ニュースでたまに見る。公園やら自宅を安もんのガイガーカウンターで計ってファビョる奥様方いるよねｗ
それをセンセーショナルに煽るマスゴミもマスゴミだが
33：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/06/28(火) 20:22:29.68 ID:0
専門家ではない善良な市民が計測して希望するよう数値が出れば
それで満足
どんなに狂った機械を使おうが、善良な市民が使えばその結果は正しい
36：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/06/28(火) 20:28:43.36 ID:0
週刊現代せっかく1000ヶ所も測るならちゃんとした器械でたのむわ。SOEKSはないわ。
38：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/06/28(火) 20:33:37.97 ID:0
あくまでお守りとして考えてるだけでの話だよ。
最低でもやっぱり１０万以上の代物じゃないと本当の数値が分からない気がする。
１０万円以上と言う表現についてだけどメーカー価格で１０万円以上だよ。
43：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/06/28(火) 20:45:29.98 ID:0
で、安物メーターだから、立てて使うか、寝させて使うかで針の角度が変わる。
自分なりの一定の置き方で、針をのぞきこむようにすべし！
45：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/06/28(火) 20:51:00.64 ID:0
国産品でも時定数短くすりゃ行ったり来たりになるがな。
アホには何を与えても駄目だろうな
46：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/06/28(火) 20:54:13.57 ID:0
この記事は分かりにくいので補足するが、
安いのでも測れることは測れる。ただ出てくる数値はアテにならない。
Ａ地点よりＢのほうが高いから避けよう、みたいな使い方ならありかも。
毎回校正は必要（高級機でも）スイッチ入れてパットは測れない。
数分の平均値で慣れてくれば安いのでもある程度は行けるんじゃないかな。慣れが必要だけど。
数値的に見て騒ぎたいのならやはり20万以上のが必要。これもやはり数値はパシッと出るんだけど慣れがいる。
位置と角度でどんどん変わるからね。
47： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 ：2011/06/28(火) 20:54:17.95 ID:0
機能だけで言うと、２万のも１０万のも同じ。
素人が独り善がりで測定するなら、１０万円の計器で計っても結果は全く信用できない、デタラメ。
もっとも、素人が２万円の計器で計っても信用できない、デタラメ。
信用できないデタラメ同士を比較しても全く意味が無い。
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48：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/06/28(火) 20:57:58.53 ID:0 >>47 ちゃんとしたメーカーの３０万円クラスの機材を買って定期的に検針受ければ信頼できるぞ |
49：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/06/28(火) 20:59:56.69 ID:0
中国製より信頼に値しない日本政府
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50：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/06/28(火) 21:02:50.08 ID:0 >>49 ごもっとも 同意 時期貴方が総理です。(´･ω･｀)ﾉ ｱｲﾑ 総理 中国製>>>>>>>>>>>>>>日本政府 |
52：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/06/28(火) 21:19:27.84 ID:0
ばうりんがる程度か
53：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/06/28(火) 21:20:29.74 ID:0
計数管ってだだの希Gasが入った真空管。
真空管の両端に電圧かけて、
Gasに電子雪崩が起きると
両端に偏り電圧が変わるだけ。
55：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/06/28(火) 21:41:12.67 ID:O
夏休みの工作で簡易ガイガーカウンター作らせてみようか
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56：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/06/28(火) 21:46:56.24 ID:P >>55 こんなの？ |
58：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/06/28(火) 22:07:53.41 ID:0
中国製のってアレだろ？
計測器自体から放射線出てるんだよね？
62：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/06/28(火) 22:30:05.85 ID:O
ガイガー管もそうだけど、重さにしろ体積にしろ、まともに計測するのは難しいというのが、あまり理解されてないね。
64：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/06/28(火) 22:39:06.55 ID:0
GM菅は有機ガス封入のはもちろんハロゲンガスのものでも
通電時間で寿命があるからちゃんと校正やメンテナンスしないと
測定器として使い物にならなくなるのは知っておこう。
GM菅は消耗品。
65：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/06/28(火) 22:39:59.83 ID:0
震災直後、政府が販売を禁止させたとかって噂があったが本当なのか？
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71：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/06/28(火) 22:59:32.27 ID:0 >>65 販売を禁止させたんじゃなくて、税関で差し止めをしていた 似たようなもんだけどな |
67：っっp：2011/06/28(火) 22:46:36.64 ID:0
中国の機械に
日本政府の遅さ
東電の失敗談
被災者の強姦
報道陣の不法占拠
義援金詐欺
人間のおろかさを知る
68：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/06/28(火) 22:47:15.95 ID:0
公務員が計測している場面では
ＴＶカメラが、値の表示窓を写すことを許可していないからな。
彼らの計測器もいい加減かもしれない。
計測表示値は校正・補正するらしい、業界では改竄という。
77：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/06/28(火) 23:39:18.89 ID:0
とりあえずまともなメーカーが保証をしない中国製を買卯奴は
頭がおかしいカスだから
未だに学習能力がないんだな
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